upa2008于2008年10月24日在深圳舉行，托哥、綠桔應邀主持了一場圓桌會和一場工作坊，以下是圓桌會議《商業價值與用戶價值的平衡》的現場記錄：
thomas：大家下午好！我記得報名冊上12個人，所以準備第一個環節是請大家做一個自我介紹。但現在人來了30多個，彼此介紹只能免了。
那么先進行自我介紹，我是騰訊用戶研究與體驗設計中心的負責人唐沐。
今天我原本的計劃是請大家分別回答三個問題：
1 您是誰？
2 您在工作中的角色是？
3 請簡單介紹一下您所在公司向用戶提供的價值和獲取的商業價值。
但由于今天人很多，也許我們可以換一下方法，我們有這么多公司同行在這里，我想先入一下題，每個公司請一位同行來做代表，來講講你是誰，在工作中你的角色是什么，然后簡單介紹一下你所在公司向用戶提供的價值，以及（公司）獲取的商業價值，可以說是商業模式，這樣介紹完后，我們可以進行探討，從這邊開始吧…
（未經許可，這里不羅列各公司代表發言，僅就一些典型案例做簡單披露；出于尊重發言者隱私，以下現場發言的同行，我們都以“同行”指代）
同行：…，我們也在做企業管理，及進銷存的軟件，說到商業價值，公司創建以來，致力于解決“ 中小企業如何低成本地使用軟件”的問題，我們ued在做的時候還是有沖突的，每個公司有一個短期和長期的目標，短期來講，中國企業接受這些的話會顯得很高端，做東西的為了滿足用戶目前的需要，很難看到未來的東西，設計的時候就會出現很多矛盾，舉例來講，我們做用戶引導時，用戶年齡比較大，我們的sales會講我們的軟件如何如何好，但用戶的使用水平很低，（計算機）學習能力也不夠強，和qq的用戶的有一個很大差別，30歲-40歲，我們做的時候，矛盾就凸顯出來，我們講究是功能性，企業要的是實際，這個是我的困惑，也是參加這個會議的目的，要學習的；
同行：我是一個交互設計師，做得工作比較邊緣一點，怎么樣激活各種資源去綜合考慮一個東西，關于用戶價值和商業價值，我認為是存在一個階段性矛盾，終極來看是不存在矛盾的，比如說我們會把它分為商業產品和用戶產品，商業產品就是廣告，我們覺得商業產品會打擾到用戶產品,但如果商業產品給了正確的人，給了想要他的人，那它實際上就是一個用戶產品，如果達到了這個階段，那它就不存在矛盾；
同行：我是一名手機部門的ui設計師，我們公司在用戶體驗和商業價值上做的還不是很好。因為我們的產品是由外國運營商做定制，并提出需求的。而我們為了實現這些需求，就會犧牲很多用戶體驗上的東西。一個很簡單的例子，如手機因為要降低成本，則會犧牲不少特性（即不能提供足夠多的功能），這就對用戶體驗造成很大影響。目前，我們部門是推薦讓用戶體驗來推動商業價值的。
同行：用戶體驗和商業價值沖突的例子在我們公司還是比較常見的，例如，在網頁新聞里經常會有帶腳本的廣告，這樣用戶在使用時就會感覺比較卡。
同行：我們的產品不太一樣，是來自醫療行業。我是第一次參加這樣的大會，是通過和用戶咨詢公司溝通時了解到ucd的。我們在和咨詢公司合作時，都會發現用戶體驗和商業價值的沖突很大。咨詢公司給出的用戶價值的建議，中國醫療協會的專家則不太care。通過ucd發現很多問題，客戶卻不想發錢在這上面。在互聯網行業用戶體驗很重要，但是在我們這個行業卻有很大的反差。咨詢公司給出的很多對用戶很重要的建議，對我們來說卻沒有商業價值，因為用戶不會因此而花一分錢。
thomas：醫療行業能關注用戶體驗是太難得可貴啦。現在醫療行業還是一個賣方市場。
同行：我們行業就是幾家巨頭在做（飛利浦，日本的幾個公司）。現在想了解ucd對我們的商品價值到底有多大，目前我們很多的ucd建議都還沒有被采用。因為老板認為花很多錢做出的東西，但是客戶卻不會掏錢。
thomas：如果醫療行業的競爭都有互聯網那么激烈的話，應該這就可行的啦。
同行：可能三、四年都見不到。
thomas：這個漫畫表達的場景我們每天都可能會遇到。大家先不要著急對號入座，這些角色并不是特指設計師或者產品經理。
這是一個夸張的漫畫，但現實中卻經常有類似這樣的案例。單純以商業價值去考慮產品設計的人，最終會發現，用戶根本不接受這樣的方式。
商業價值和用戶價值之間的矛盾，會在產品體驗上集中爆發。
thomas：剛剛大家都舉出了用戶體驗和商業價值沖突的例子。現在再看這張圖，橫坐標是價值，越往右附加值就大。縱坐標是差異化，越往高差異化就越大。economic value從古到今經歷了四個階段。第一階段extract commodities是指生產的柴米油鹽和布料等基礎消費品，它們的差異化小，附加值也很小；第二階段make goods是指像洗衣機，電飯煲等這樣的商品，它們的附加值和差異化會相對高一些；第三階段deliver services則是指買服務，在軟件行業買服務的比買軟件的賺錢（微軟除外），它的附加值會更多，不同的公司提供給用戶的服務差異化會很不一樣，用戶會根據這些不同來做出選擇；最后一階段是stage experiences，是靠體驗，靠你給用戶的感受來營造更高的附加值，公司之間有更大的差異化。
我想通過這張表格，把大家從用戶價值的概念向用戶體驗去遷移。現在我們進入了體驗經濟的時代，所以我們后面的討論會更多地把用戶價值和用戶體驗去做一個對等。

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